Интервю на инж. Дияна Кинова за списание „Още за къщата” с инж. Димитър Иванов – Управител на фирма Чех пласт ООД и Председател на Сдружение „Български врати и прозорци”

Инж. Иванов, Кои са най-често срещаните грешки при монтажа на дограмата на практика, които биха могли да компрометират дори една перфектна система?

Монтажниците или фирмите, които се занимават с инсталирането на дограма не си правят труда да се запознаят с инструкциите за монтаж, които фирмите производители на дограма предоставят:  брой и разпределение на дюбелите, разстояние от ъглите, отстоянието на дограмата от стените и др. Понякога резултатът е прекалено малко дюбели, поставени по периметъра на дограмата . Имахме случай преди година беше паднала витрина в едно училище от силен вятър. Основна грешка е неправилното разстояние между  дюбелите.

Друга грешка е недоброто подлагане в долната част на дограмата. Ако дограмата не е поставена на трупчета или друга здрава подложка, с течение на времето, тъй като прозорецът има собствено тегло , се получава сналягане и се променя правилната форма на прозореца, което затруднява отварянето му.

Друг проблем е недоброто уплътнение. При тази грешка експлоатационно прозорецът ще работи, но херметичност между него и стената няма да има.

1. Защо при монтажа на дограмата не  правите обръщането на прозореца?

Когато имаме поръчки за Италия, Дания, Белгия, практиката не е такава. Това е от компетентността на други тип специалисти. Например нашия партньор от Белгия се занимава само с монтирането на прозорците, идва друга фирма която слага стъклопакета, защото тя е специализирана само за производство на стъклопакети. При нас има порочна практика - един майстор да прави всичко. Не може един човек  да бъде специалист - дограмаджия и изолаторджия. Обръщането трябва да се прави от друг специалист.  

2. Друг проблем, който вижда крайния клиент при експлоатацията на дограмата е конденз и мухъл около прозорците през зимата . Това на какво се дължи?

Ако не се направи добра изолация на стените около прозорците, ако не е направена добре връзката прозорец-стена, идва момент,  в който при поставянето на един  качествен прозорец намаляваме естествената аерация. При  старата дървена  дограма няма херметизация и от вятъра има естествена вентилация. Кагото поставим нова ПВЦ дограма парите, които се отделят от процесите в къщата – дишане и готвене, отглеждане на цветя и др.,остават вътре в жилището, превишава се концентрацията на влага във въздуха и се отлага на слабите места. Такива проблеми възникват често в панелните блокове,  появява се конденз  и мухъл над прозореца, защото неизолираната бетонова панела няма никакви топлоизолационни качества.  Така че, поставянето на дограма е  само част от енергоспестяващите мерки и  трябва да се изпълнява в пакет поне с поставяне на външна топлоизолация на стените. Ето например, сега проектите, които вървят по ОП към МРРБ за саниране на жилищни сгради се отпускат средства за комплексни мерки, не само за подмяна на дограмата, но и за изолация на покрив, на общите пространства – стълби и мазета, подмяна на отоплителна инсталация и др. Защото ако вие си направите изолация само на вашето жилище, а  съседите под вас и над вас не са направили, има топлинни загуби и изолацията не е 100% ефективна. Затова се прави цялостна изолация  на сградата, за да се намали до минимум  загубата на топлина от сградата.

3. Тук идва и въпроса за вентилационните системи. Има много видове и модели и те не са  скъпи. Познават ли крайните клиенти този продукт и изискват ли го при офериране на цената?

За съжаление не. При нас имаше доскоро промоция  подарък система наречена „аеро-комфорт” в Рехау. Тя не никак скъпа и осигурява естествена вентилация на помещението.   Има и други системи с принудително затваряне и отваряне, които се поставят над стъклопакета или над самия прозорец. При тях през вентилационни клапи топлия и студения въздух преминават и частично си отдават топлината. Третото решение се налага все повече при строежи на пасивни и нискоенергийни сгради – използване на вентилационни системи с рекуперация на въздуха. Ако температурата на въздуха в помещението е 20-22 градуса С, а проветряваме с отваряне на прозорците то този въздух излиза навън и влиза въздух, например с температура минус  5. Налага се пак да загряваме студения въздух, с което се получават сериозни топлинни загуби. Затова, ако използваме вентилационна система с рекуператор топлия, отработен въздух на принципа на топлоотдаването, както е при радиаторите на автомобилите, загрява входящия. При добрите рекуператори има почти 95 % отдаване. Значи, ако въздуха, който излиза навън е 22 градуса, рекуператора затопля входящия въздух до  20 градуса. Така не се получава нарушаване на топлинния баланс вътре в къщата. Ако въздухът отвън е 5 градуса и се подмени една трета от подгрятия в помещението въздух, то се получава значително изстиване до 15 градуса. Налага се принудителна работа и допълнителна енергия за загряване на този студен въздух. Затова в новите програми за ЕЕ по Оперативните програми рекуперацията е едно основно перо, което трябва да се финансира. Според директивата на ЕС до 2020 г. всички нови сгради трябва да бъдат пасивни. Всички нови сгради трябва да имат вентилационни системи или рекуператори. Тук се губи комфорта от отворения прозорец, в което ме опроверга собственика на една такава пасивна къща, която посетих в Чехия. Той сподели, че през голяма част от пролетните и есенните месеци изключва системите за регулиране температурата и вентилацията. Но все по-голямо внимание ще трябва да се обръща на охлаждането. През последното десетилетие температурите са доста по-високи. Има сгради, които благодарение на това, че са добре ориентирани, имат  голяма остъклената част на  южната фасада, се оказва че те разходват много повече за охлаждане през лятото, отколкото за отопление през зимата, ако нямат слънцезащити.

4. Наблюдавате ли тенденция клиентите да правят по-голяма изолация около рамката и касата на прозореца?

Да, препоръчваме го горещо, особено на клиентите, които могат да си позволят по-висок клас дограма - система GENEO на Rehau, да използват WINTeQ (Windows Technology Quality)система на Хенкел за херметизация. Оскъпяването е около десет процента. Тази система спомага за ограничаване на топлообмена, за нежеланата вентилация. Защото при вятър и разлика в налягането това прекратява вентилацията. В Белгия, ако искате къщата ви да е нискоенергийна задължително е да се направи „BLOWERDOOR TEST”, тоест да се изпита с налягане и под налягане. Когато можем ние го препоръчваме. За изолацията около прозорците от гледна точка на херметизация, обясняваме на клиента, че без лентите ефекта е никакъв. Ако постави топлоизолация само отпред на стените и не я обърне към прозорците ще се получи мухъл и конденз отново, защото не сме прекъснали топлинния мост. Понякога намаляваме габаритите на прозорците, за да се получи достатъчно място за обръщане с изолация челото пред прозореца.

5. Тъй като най-големите загуби на топлина са през прозорците, възниква въпроса за стъклопакета и самите стъкла. При стъклата последните години има много иновации - енергоспестяващи стъкла, акустични. Обикновено клиента получава продукта – дограма и не се интересува от стъклото. Имат ли вашите клиенти някакви изисквания към стъклото? Какви са вашите препоръки какво стъкло да използват?

Иновационните технологии при стъклата, по отношение на топлоизолация много се развиха. Ако вземем за сравнение стъклопакет от две бели стъкла, които се произвеждаха масово през миналото десетилетие с коефициент на топлопреминаване  2.8 W/m2K, то в  момента с  двустъкления  стъклопакет вече достигаме 1.0 W/m2K, а четиристъкления  показан на изложението в Нюрнберг са постигнали коефициент 0,2 W/m2K . Това е демонстрация какво е възможно с четири стъкла и все още е скъпа технология, но въпреки всичко с новите стъкла може да се постигне 0.6 W/m2K . За периода от 2000 г. насам нещата се развиха. Малко преди това се появиха нискоемесийните стъкла с твърдо покритие, което подобряваше коефициента за около 1.7 – 2.0 W/m2K, а после се появи меката емисия, стъкла наричани „четири сезона”, високоселективни стъкла и др. Скоро имаше конференция в Сандански, на която господин Иван Заяков отIGC представи високоселективни стъкла, при които светлопропускливостта не се намалява, а соларния фактор е около 30%. Те са предназначени за покривно остъкляване или зимни градини, където светлината е необходима, а парниковия ефект и прегряване нежелани. Ако преди две години троен стъклопакет сме произвеждали 1-2 % годишно, сега в момента преминава 25-30 %. Стъклопакета  е 75-90 % от площа на  целия прозорец . Много малка част остава на профила. Така че трябва да се обърне внимание на стъклопакета, а не само на профила за дограма.

Решенията са комплексни – прозореца, стъклопакета, завършващите елементи от системата WINTeQ  . Не е за подценяване завършването към изолационната система с подпрозоречната дъска (перваз), която се поставя за правилно отводняване. Защото, ако влезе вода в топлоизолацията, например вата, коефициента на топлопреминаване се влошава неимоверно.  Ако отводнителната система е неправилно поставена или няма такава изобщо, цялата външна топлоизолация се компрометира.

6. Как ще коментирате К-стъклото, поставено в една топлоизолирана сграда на западно изложение? Какво се случва през лятото в такова жилище?

Нискоемисийното стъкло отразява дългата вълна на спектъра и я връща обратно в помещението няма да повлияе негативно, ако не се загрее помещението.  Но помещението не се загрява от К-стъклото, а от директно преминаващите слънчеви лъчи, които нагряват предметите в помещението. Така че в такива жилища трябва да се осигури засенчване, да не се допуска слънчевото греене, което е причина за нагряването. Ако отвън температурата е 40 градуса С, вътре може да се запази хладно, ако е осигурено засенчване и няма пряка слънчева светлина. През зимата има нужда от тази топлина.

7. Когато при монтажа и изолацията две фирми се занимават  последователно с инсталарането и изолацията, а вие спомехте, че тези фирми в Европа са повече от две, кой дава гаранцията за продукта като цяло?

Всеки е отговорен за своята част. Този, който обръща прозореца и прави изолацията отвън, отговаря за неговата част. Лесно може да се прецени откъде е проблема, ако има вода или конденз.

8. Не на последно място е цената на дограмата. Някои клиенти се опитват да преценят цената според квадратурата, но това не е правилно.

Квадратурата на прозореца не е единственото определящо за цената. При производството на прозорец  с размер 50/50 см отива два пъти повече материал и четири пъти повече обков. Отваряемостта също е решаваща за цената.  На запад повече хора правят своите прозорци със сто процента отваряемост. Много рядко се оставя само тип витрина – в магазини или офиси, но в жилищни части не. Цената зависи от броя на отваряемите елементи, цвета на дограмата, което оскъпява с до 30%, при окачена фасада има други параметри и цени. Но ако трябва да дадем примерна цена –  на един ПВЦ прозорец с размери 210/140 см цената може да варира от 280 до 600 лв, защото ако е с едно отваряемо крило по средата, ще бъде на долната граница, ако се отварят и трите прозореца и системата е качествена, цената може да надвиши 600 лв.

9. По-високата цена гаранция ли е за качество?

В повечето случаи да. Но не само това е определящо. Ако един клиент строи къща, бих препоръчал да види обекти, изпълнени от фирмата, на която се е спрял.

10. В каква степен е решаващ обковът, който ще изберем?

Всички видове немски обков, който се изпълнява както трябва, не се прави компромис  и спестяване от влагане на елементите, както е описано по системата, са добри. Не напразно при изчисляване на коефициента на топлопреминаване при определяне на въздухопроницаемостта на прозорците, при изчислителните методи не се залага и опоменава типа обков, защото се предполага, че обкова е качествен.

11. Освен типа профил, вида скъклопакет, стъклото, обкова, монтаж, уплътнението, какво друго е от значение за дограмата?

Трябва да се вземе предвид соларния фактор. По наредба № 7 за енергийна ефективност на сгради това е следващото, на което трябва да се обърне внимание. Соларния фактор влияе при прегряването на сградите през лятото. България е разделена на девет зони по отношение на слънчевото греене и топлинните показатели за изчисление. Има фактори, на които не се обръщаше внимание до скоро. Например, при тристъкления стъклопакет средното стъкло е подложено на термален шок, защото то се нагрява задържа топлина в себе си и се счупва. Има много проблеми, които могат да се появят в течение на работата и влияят върху качеството на продуктите. Те са решени от системите доставчици, но трябва препоръките за инсталация да се четат и да се спазват.

12. Как клиентът да избере правилната фирма?

Клиентът трябва да се информира, да прочете и проучи. Но ако изборът става през интернет – това е в около 30%  от случаите. В останалите 70% изборът на фирмата става с препоръка от клиент на клиент.

13. Вие като сдружение осигурявате ли сертификати? Асоциацията за работа по алпийски способ паспоритизилат своите членове , преминали курс на обучение.  

Трябва да разграничим нещата. Монтажът е вид строително- монтажна дейност  и попада под надзора и юрисдикцията на Централния професионален регистър  на строителя и на строителния надзор. Производството на прозорци  и врати не се контролира. Ние като асоциация създадохме правилник и комисия, която да започне постепенно да приема документи за категоризиране на фирмите в бранша. Това значи класифициране на големи, средни,  малки  и микро производители. Същото важи и при производството на алуминиева дограма и фасади. Ще се обръща внимание и на нивото на оборудване. Има фирми, които имат отделен контрол на монтажа и контрол на производството.
  При нас също ежегодно се провеждат семинари за опресняване на знанията и запознаване с новостите, като каним за лектори специалисти от нашите системни доставчици.

Чех-пласт ООД извършва монтаж на горни автомати и електрически насрещници (осигуряващи контрол на достъпа), които са подходящи за входни врати, жилищни кооперации, врати в предпиятия с контрол на работното време и др. Автоматите, които монтираме са на фирмите DORMA и GEZE, които са се доказали в деветгодишната практика на фирмата, като механизми с най-малко експлоатационни дефекти. Типа (големината) на автоматите за затваряне се определя от големината на вратата и интензивността на отваряне и затваряне.

Прецизният  монтаж  е  гаранция  за  качеството  на  един  добър  прозорец  или  врата.

Познати са няколко вида монтаж на дограма: с дюбели, с винтове за директен монтаж, само на пяна, монтаж с котви и изнесен монтаж. Монтажните групи на фирма Чех Пласт ООД гарантират извършването на отличен монтаж, независимо избраният от вас метод, като гаранционният период е 60 месеца от датата на монтажа. 

Ще обърнем внимание на монтажът на дограмата  в новопостроени нискоенергийни и пасивните сгради, където е необходимо  коефициентът на топлопроводимост да  бъде  сведен  съответно под 1,0 W/m²K за нискоенергийните и 0,8 W/m²K за пасивните сгради.

Монтажът с котви (или така наречените скоби) е възможен само за нискоенергийните сгради. Този тип монтаж може да се използва за всички видове прозорци и врати от PVC, алуминий и дърво. Характерното за монтажа с котви е, че не се нарушава цeлоста на профила, защото не е необходимо да се правят проходни отвори в дограмата (профил-каса). По този начин не се нарушават техническите параметри на профилите, като топло и шумоизолация, устойчивост на армировката и опасност тя да корозира.

Изнесеният монтаж е система за монтаж на врати и прозорци извън равнината на стената (над изолацията), което осигурява оптимална изотермална линия извън строителната основа (стена) около прозорците и вратите. Този монтаж комбиниран с   външна паропропускливи навън и вътрешна водонепропускливи ленти или прекомпресирана лента три в едно, осигуряват необходимата въздухоплътност, спира влагата към стената, като същевременно позволява излизането на строителната влага от същата.

През 2009 г. Чех пласт монтира с  изнесен монтаж  PVC дограма система GENEO на германския производител РЕХАУ. Използвахме поцинковани конзоли направени от L-профил, защото все още на пазара нямаше решения за изнесен монтаж. Постепенно преминахме на готови конзоли с  L-планки за връзване на дървени конструкции, а система WINTeQ на Хенкел за хидро-, топло- и звукоизолация и щит срещу конденз и водните пари. Недостатъците при използването на конзоли за изнесен монтаж са: захващането на конзолите в тухлите на стената е трудно и често се откъртва, неремонтопригодност, защото захващането на дограмата към конзолите е от към конзолата и освен това за монтажа са необходими повече монтажници.

Последните години се появиха системи за изнесен монтаж, които избягват проблемите на монтажа с конзоли, като част от тях вече са на българския пазар.  

Ще се спрем по подробно на две системи - TREMCO-ILLBRUCK, предлагана от Аксес Новело АД  иgreenteQ Klima Konform System, предлагана от ВБХ България.

Половината от качеството на дограмата е в нейния монтаж

За важните неща в бизнеса с дограми и фасади, за качеството и думата, дадена на клиента, за принципите и предизвикателствата разговаряме с управителя на „Чех-Пласт" ООД инж. Димитър Иванов, който е и председател на Сдужението "Български врати и прозорци".

Кои продукти, предлагани от "Чех-Пласт", са най-успешни до момента, и кои са новите, които бихте препоръчали на своите клиенти?
През годините предлаганите продукти се променят, но от създаването на фирмата преобладаващо е предлагането на ПВЦ продукти, които процентно като оборот и количество заемат по-голяма част дейността ни. Постепенно с годините и с  въвеждането на нови продукти, немалък пазарен дял заеха окачените и вентилируеми фасади, които много  често се използват при офис сгради, търговски центрове и други обществени сгради. През последните години делът им достига и дори вече надвишава този на ПВЦ дограмата.
Постоянно въвеждаме нови продукти защото в условията на нарастваща конкуренция това е неизбежно. Дори и при изграждането на нашата офис сграда заложихме на пасивните елементи. Тя е първата сграда с пасивна фасада в България, изпълнена с REHAU-Polytec 50 PHZ. Предимството на тази фасадна система е коефициента на топлопреминаване, под 0,8 W/m2K. Вече повече от две години ние предлагаме успешно GENEO PHZ, защото все повече клиенти-собственици на еднофамилни къщи обръщат внимание на енергийната ефективност и разходите за електроенергия. Профилите GENEO са висок клас и се използват предимно при изграждането на нискоенергийни и пасивни къщи.

Има ли специални предложения или услуги, извършвани само от вашата фирма?
Произвеждането на профилите GENEO PHZ се прави, ако не само от нас, то от единици фирми. Ние сме се специализирали в монтажа на тази система, където също има специфика по отношение на връзката между прозореца, топлоизолацията и хидроизолацията. Тази връзка  правим със системата WINTEQ на фирма HENKEL. Чрез специални държачи прозоречната рамка се изнася извън равнината на стената в зоната на изолацията.
Друг нов продукт, който все още не е толкова познат на българския пазар е стъклопакетът с гъвкав дистанционер на американската фирма TRUSEAL TEHNOLOGIES. При него значително се подобрява коефициентът на топлопреминаване на стъклопакета. Недостатък на стъклопакетите с алуминиев дистанционер е проводимостта по периметъра им, която много лесно се констатира при измерване с термокамери. Именно затова фирма "Чех-Пласт" започва производство на стъклопакети с гъвкав дистанционер - DuraSeal. При тях коефициентът на топлопреминаване в краищата на стъклопакета е почти четири пъти по-малък от този на тези с алуминиеви дистанционери.

Какво означава „качествена услуга" в един толкова развит сектор като този, в който вие работите?
Качеството в нашия бранш не означава само да спечелиш клиента, да продадеш и да монтираш качествено, но и да спазиш съвестно условията на гаранционния срок. Много е важен целия процес на работа с клиента - от оферта до монтаж. В Германия и Австрия са правени проучвания, които показват, че цената не е водеща при избора на дограма и преди нея има други шест критерии. Важни са отношението към клиента в офиса, комуникацията с него след даването на оферта, нивото на оборудване на монтажниците и дори почистването след монтажа. Не е важно само качеството на производството, защото 50% от качествената дограма е самия монтаж. Затова ние периодично провеждаме семинари и обучения, за да сме информирани за всички новости и тенденции.
Какви са основните изисквания на клиентите и как се променят с времето?
Нашата фирма работи от 11 години и с времето изискванията на клиентите се  променят. Ние сме от фирмите извън нискобюджетния клас продукти и услуги, и нашите клиенти знаят много добре какво искат, без да се съобразяват единствено с цената.
Поради спада на стоителството в България в двугодишен период с около 35% на година, нашите производствени мощности не използват целия си капацитет. Затова обърнахме поглед и към външните пазари.
Кое е най-новото, което търсят архитекти и инвеститори в момента - като продукти, технологии и системи?
Един от новите продукти, навлизащи на пазара  са вентилируемите фасади. Тяхно предимство е по-дълъг експлоатационен срок на керамиката, еталбонда и HPL в сравнение с минералната и други мазилки. Също така все повече се обръща внимание на начините за предпазване от проникване на топлина в сградите през лятото. Досега предимно се мислеше как да запазим топлината вътре в сградата. В тази връзка започнахме да предлагаме външни слънцезащитни елементи, които намаляват енергийните разходи през топлите дни и са много по-ефективни от слънцезащитните елементи поставяни отвътре. Има сгради които поради специфичното си разположение имат по-високи енергийни разходи през лятото, отколкото през зимата. С помощта на компютърна програма  може да се управлява слънцезащитата на всеки един от прозорците според слънцегреенето, на което е изложен през различните сезони на годината и да се постигне оптимума между осветеност и загряване на отделните помещения в сградата. Така се постига максимален комфорт на обитателите и минимални енергийни разходи.

...

Проектът, по който монтажните бригади на Чех Пласт и Чех Пласт-Монтажи  усилено работят от края на миналия месец, вече бележи видимо развитие. 

В него е заложено монтирането на дограма и вентилируема фасада от композитен панел Алукобонд на обект на голяма германска верига за хранителни и битови стоки. 

Композитните панели Алукобонд, чието масово производство започва пред 70-те години на миналия век, са алуминиеви листа, полиетиленова среда и алуминий с различни дебелини за съответен клас. С лансирането на продукта на шведския и германския пазар, архитектурните му качества и предимства са разпознати в цяла Европа и поетапно започва използването му за проекти в САЩ, Австралия, Южна Африка. Търсенето нараства до такава степен, че по данни на компаниите производителки за последните 40 години са продадени над 130 мил. м² Алукобонд. Днес продуктът намира широко приложение в строителството на частни домове, банки, офиси и административни сгради, индустриални и търговски комплекси.

...

...

...

"Чех-Пласт" ООД е сертифициран REHAU производител на немска PVC дограма и богата гама алуминиева дограма, окачени фасади, стъклени pvc врати и витрини, зимни градини, щори, покривни конструкции.

Чех-пласт извършва производство и монтаж на алуминиева дограма и pvc дограма Rehau

"Чех-Пласт" ООД е създадена на 08.11.2000 г. като фирма за производство и монтаж на  алуминиева и  PVC дограма, окачени фасади, стъклени врати и витрини, зимни градини, щори, покривни конструкции с поликарбонат и стъкло. още

Производството на дограма започва в помещение 290 м2 под наем. Сега фирмата разполага със собствена база за производство на дограма на площ 5 200 м2 и сгради (халета и административно-битова част) с 1 530 м2 разгъната площ. ощепакети